Eine Tour in Mauritius - 23 Coloured Earth Park und Rochester Falls

Zitat von HJS

also zumindest den Volker und den MacMedia möchte ich mal daran erinnern, dass die a6700 mit der Sony-eigenen Gyrostabilisierung wirklich erstaunlich gute Ergebnisse liefert.

Der Stabi der A6700 wie auch der FX30 ist schon gut, aaaaber der Stabi bspw. der ZV-E1 ist noch besser. Den Dynamic Active Steadyshot merkt man nochmal deutlich, so mein Eindruck.

Da ich die A6700 und die ZV-E1 habe konnte ich das quasi "live" ausprobieren. Wo man mit der A6700 immer wieder nochmals nachstabilisieren musste ist das Bild der ZV-E1 deutlich ruhiger.

Zitat von wolfgang

Klingt für mich nach einer eher unguten Einschränkung dieser Kamera. So gut die Stabilisierung ist, wie die Aufnahmen ja klar zeigen: aber nur Totale und Halbtotale wirken doch rasch fad.

Nahaufnahmen sind das Salz in der Suppe....

Bauartbedingt braucht man dazu allerdings dann doch etwas Brennweite (da man ja nicht immer direkt "nah" herankommt) welche Kameras wie eine Pocket oder eine Actioncam allerdings bauartbedingt nicht haben.

Selbst wenn man "nah" an ein Objekt ran kommt um mit einem relativ weitwinkligen Objektiv Nah- oder Detailaufnahmen zu machen unterscheiden sich diese durch den Bildeindruck der Brennweite gegenüber einem nicht so weitwinkligen bzw. Teleobjektiv - letzteres verdichtet den Bildeindruck.

Ich nutze aktuell ja häufiger die ZV-E1 aktuell noch mit dem 28-60mm Kitobjektiv, die 60mm an Vollformat sind mir allerdings oftmals schon zu "kurz" so daß ich vermutlich demnächst auf das 24-105/4.0 umrüsten werde - auch wenn das 28-60 herrlich kompakt ist....

Zitat von MacMedia

Nahaufnahmen sind das Salz in der Suppe....

Mein Reden Mac! Eine Suppe ohne Salz schmeckt fad, sehr fad...Ein Video ohne Nahaufnahmen ebenso!

LG Paul

Zitat von HJS

Gyrostabilisierung

Dein Hinweis hat mich misstrauisch gemacht, HJS. Ich habe nochmal nachgeschaut: der Steady Shot stand bei mir auf "Standard". Habe ihn auf "Aktiv" gestellt, und da ist die Stabilisierung wirklich deutlich besser. Keine Ahnung was die unter "Standard" verstehen.

Danke nochmal, das hilft mir weiter, denn die Kamera sehr ruhig halten strengt schon recht an.

Meine Erfahrung zu der Gyrostabilisierung mit der Sony ZV-1;ke Kamera mit Freihandführung die Szene ohne Sachstabilisierung f

Schaltet man den kamerainternen Videostabilisator ab und verkürzt die Shutterzeit auf 1/320 sec um die Bewegungsunschärfe zu eliminieren schreibt die Kamera in die aufzunehmenden Szene-Datei die Gyro-Metadaten der Kamerabewegung mit denen anschließend der Catalyst Browser die Entschlüsselung zu einer gimbal-ähnlichen Nachstabilisierung führt obwohl die blanke Kamera mit Freihandführung die Szene ohne Stabilisierungshilfsmittel aufgenommen hat. Das ist eine gute Sache um unterwegs spontan und ohne Zubehör gute Bewegungs- und Action-Aufnahmen mit der Vlogger Sony ZV-1 realisieren zu können.

Sinnvoll ist es solche Aufnahmen mit dem aufgesetzten Ulanzi-Weitwinkelvorsatz aufzunehmen, dann die kleinste Brennweite 18mm statt 24mm(KB-äquivalent) einsetzen die vorteilhaft für die Stabilisierung ist.

Zitat von vobe49

Dein Hinweis hat mich misstrauisch gemacht, HJS. Ich habe nochmal nachgeschaut: der Steady Shot stand bei mir auf "Standard". Habe ihn auf "Aktiv" gestellt, und da ist die Stabilisierung wirklich deutlich besser. Keine Ahnung was die unter "Standard" verstehen.

Danke nochmal, das hilft mir weiter, denn die Kamera sehr ruhig halten strengt schon recht an.

Ich habe seit kleinen Ewigkeiten den Stabi bei Sony-Kameras immer auf Active stehen. Bei Standard wird nur rein mechanisch stabilisiert, entweder im Objektiv oder der Sensor (oder auch ggfs. beides) und bei Active wird elektronisch nachgeholfen.

Trotzdem kann das ruhig halten der Kamera ggfs. schwer sein, je nach Objektiv alleine wegen dem Gewicht.

Die neuesten Kameras haben zusätzlich zum Active-Modus den Dynamic-Active-Modus welcher zwar m.E. nach noch mehr in das Bild croppt, aber noch einmal ne Schippe hinsichtlich Stabilisierung drauf legt.

Zitat von Jack43

Mein Reden Mac! Eine Suppe ohne Salz schmeckt fad, sehr fad...Ein Video ohne Nahaufnahmen ebenso!

Genauso ist es.

Man darf das ganze allerdings auch nicht übertreiben, wichtig ist die Abwechslung. Und nicht umsonst gibt es die Five-Shot-Regel welche ja im Endeffekt im wesentlichen aus diversen Einstellungsgrößen besteht.

Halbtotale - Nahaufnahme - Detailaufnahme - Halbnah plus eine besondere Kameraperspektive, mehr beschreibt diese Regel nicht.

Wobei ich persönlich je nach Motiv noch eine sechste Einstellungsgröße als wichtig ansehe, nämlich eine relativ weitwinklige Einstellung, deutlich weitwinkliger wie die Halbtotale. Gerade wenn ich bspw. in einem Reisevideo die Schönheit einer Landschaft im Gesamten zeigen will gehört eine weitwinklige Totale mit dazu - wobei diese auch durch einen Drohnenshot ersetzt werden kann.

Bei Landschafts- oder Architekturaufnahmen ist eine Naheinstellung oder gar eine Detailaufnahme manchmal schwierig, man muss sich da notfalls was inszenieren. Aber auch ein odinärer Zweig oder eine Blume - oder auch ein Kieselstein - können als Nahaufnahme den Film auflockern. Oder bei Architektur bspw. ein Gebäudedetail, ein Straßenschild o.ä.

Bei Aufnahmen mit "handelnden" Menschen tut man sich da deutlich einfacher, ein Blick ins Gesicht (um die Stimmung bzw. Mimik rüberzubringen), ein Close-Up der Hände ist da viel viel leichter gemacht...

Wichtig ist da nur (vor allem bei spontanen und ungeplanten Aufnahmen) schnell zu sein, sprich ein Zoomobjektiv ist fast Pflicht denn langwierige Objektivwechsel sind da kontraproduktiv wenn man den Protagonisten nicht in seinem Handeln stoppen kann oder will.

Zitat von MacMedia

Halbtotale - Nahaufnahme - Detailaufnahme - Halbnah plus eine besondere Kameraperspektive, mehr beschreibt diese Regel nicht.

Das haben wir hier aber schon 1000 x besprochen.

Zitat von Achilles

Das haben wir hier aber schon 1000 x besprochen.

Es wird aber trotzdem oft nicht umgesetzt - was schade ist. Darum kann man das gar nicht oft genug erklären und besprechen....

Viele Filme würde durch eine konsequente Umsetzung deutlich profitieren.

Ich mache meisten bei einem Filmstopp sechs Film-Aufnahmen,
mit den von Dir aufgezählten Eigenschaften.

Da ich aber 4K-Aufnahmen in 2K finalisiere habe ich noch die
Möglichkeit zusätzlich mit Ausschnitten oder Kamerafahrten
im NLE meine Videos zu gestalten.

Zitat von Achilles

Da ich aber 4K-Aufnahmen in 2K finalisiere habe ich noch die
Möglichkeit zusätzlich mit Ausschnitten oder Kamerafahrten
im NLE meine Videos zu gestalten.

Wobei eine nachgebaute Kamerafahrt (Zoomfahrt) sich ggfs. von einer "echten" Kamerafahrt unterscheidet.

Und es auch Filmemacher gibt welche Zoomfahrten per se ablehnen, mit der Begründung das unser Auge ja auch nicht "Zoomen" kann und Zoomfahrten daher unnatürlich sind und nichts in einem Film zu suchen haben.

Ich sage da "wo es passt" kann man durchaus eine Zoomfahrt verwenden....

Wem eine Ausgabe in Full-HD reicht der kann durchaus fehlende Brennweite durch ein nachträgliches croppen im NLE ausgleichen, das stimmt allerdings. Wobei vielen Filmern die Ausgabe in FHD nicht mehr ausreicht, da muss es dann durchgehend 4K sein - was für die Wiedergabe in entsprechender Größe ja auch ggfs. Sinn macht.

Und dann gibt es diejenigen die am allerliebsten gleich 8K nehmen würden - oder 16K oder gleich 32K....natürlich bei eine 250er Framerate und natürlich in purem, blanken RAW....

Zitat von MacMedia

Ich sage da "wo es passt" kann man durchaus eine Zoomfahrt verwenden....

Kommt im Kino ja auch vor.

Zitat von MacMedia

Wobei eine nachgebaute Kamerafahrt (Zoomfahrt) sich ggfs. von einer "echten" Kamerafahrt unterscheidet.

Und es auch Filmemacher gibt welche Zoomfahrten per se ablehnen, mit der Begründung das unser Auge ja auch nicht "Zoomen" kann und Zoomfahrten daher unnatürlich sind und nichts in einem Film zu suchen haben.

Wenn die Kamera das sehen des Auge ersetzen soll, dann fallen auch ganz viele andere Kameraeinstellungen weg und kann man eigentlich nur noch Totalen filmen.

In DR gibt es eine dynamisches Zoom Voreinstellung, die kann man auch nutzen um ein subtiles zoom zu gestalten. Dafür braucht es auch kein 4k nach 2k Umwandlung, es darf ruhig 4k bleiben.

Zitat von 3POINT

Dafür braucht es auch kein 4k nach 2k Umwandlung, es darf ruhig 4k bleiben.

Dem stimme ich zu. Mit Bedacht angewendet eröffnet das weitere Gestaltungsmöglichkeiten. In MAGIX VPX nennt sich dieses Werkzeug "Kamerafahrt" - bedeutet: dynamische Ausschnitte. Feste Ausschnitte gibt es natürlich auch. Zumindest bei "Schönwetteraufnahmen" und "dezenter" Anwendung sehe ich da keine sonderlichen Schlimmverböserungen.

Zitat von 3POINT

Dafür braucht es auch kein 4k nach 2k Umwandlung, es darf ruhig 4k bleiben.

Das stimmt, es gibt aber immer wieder Bedenkenträger zu der angeblichen "Umwandlung"...
Ich mache das einfach und gut ist es für mich ganz persönlich.

Zitat von MacMedia

... Den Dynamic Active Steadyshot merkt man nochmal deutlich, so mein Eindruck.

...

Zitat von vobe49

...der Steady Shot stand bei mir auf "Standard". Habe ihn auf "Aktiv" gestellt, und da ist die Stabilisierung wirklich deutlich besser. ...

Ich meinte nicht den Steady Shot, sondern die Gyrostabilisierung! So wie Achilles es oben in 25 beschrieben hat:

Zitat von Achilles

... Kamera mit Freihandführung die Szene ohne Sachstabilisierung f

Schaltet man den kamerainternen Videostabilisator ab und verkürzt die Shutterzeit auf 1/320 sec um die Bewegungsunschärfe zu eliminieren schreibt die Kamera in die aufzunehmenden Szene-Datei die Gyro-Metadaten der Kamerabewegung mit denen anschließend der Catalyst Browser die Entschlüsselung zu einer gimbal-ähnlichen Nachstabilisierung führt obwohl die blanke Kamera mit Freihandführung die Szene ohne Stabilisierungshilfsmittel aufgenommen hat. ...

Gruß Jürgen

Zitat von 3POINT

Wenn die Kamera das sehen des Auge ersetzen soll, dann fallen auch ganz viele andere Kameraeinstellungen weg und kann man eigentlich nur noch Totalen filmen.

Die Aussage das man "filmen wie mit den Augen sehen" sollte, stammt nicht von mir....

Gerade viele Fotografen welche auf einmal das Filmen für sich entdecken - und welche Zoomobjektive als Werk des Teufels ansehen vertreten oftmals (nicht immer....) diese Meinung.

Ein in diesem Zusammenhang ebenfalls gerne gehörter Kommentar ist "....man "zoomt" mit den Füßen, sprich geht näher ran..." was in meinen Augen ebenfalls oft Bullshit ist.

Eine weitere Aussage welche ich nicht unterstützen kann ist "...das Auge sucht sich die Details im Bild schon selbst heraus" - bei einem Foto durchaus richtig, aber eben nicht im Film....

Für mich ist ein Zoomobjektiv beim filmen genauso unerlässlich wie die Anwendung von mehreren Einstellungsgrößen in einem Film - es gibt halt Unterschiede zwischen einem bewegten Bild (Film) und einem stehenden Bild (Foto)

Es nützt nichts: ein Film mit verschiedenen Einstellgrößen wirkt einfach interessanter. Wobei es fast schon egal ist, wie man das bei der Aufnahme erreicht - durch ein gutes Zoomobjektiv, oder durch näher rangehen.

Zitat von wolfgang

Es nützt nichts: ein Film mit verschiedenen Einstellgrößen wirkt einfach interessanter. Wobei es fast schon egal ist, wie man das bei der Aufnahme erreicht - durch ein gutes Zoomobjektiv, oder durch näher rangehen.

Manche Einstellungen welche einen Film aufwerten kann man aber nur durch ein Zoom erreichen, bspw. der Ransprung in einer Handlung.

Folgende Szene - der Fahrkartenkontrolleur stempelt die Fahrkarten der Reisenden im Zug. Kann man in einer Einstellung filmen: Der Reisende reicht seine Fahrkarte dem Kontrolleur, dieser stempelt/locht die Karte. Oder man zeigt das hinreichen in einer halbnahen Einstellung, zoomt dann blizschnell auf eine Detaileinstellung wie der Kontrolleur die Karte locht - die Zoomfahrt fliegt dann beim Schnitt raus, es bleiben zwei Einstellungen übrig - das anreichen der Karte und die Detailaufnahme des Stempelns.

Es gibt da unzählige Beispiele, manchmal reicht wirklich einen oder zwei Schritte nach vorne zu gehen, manchmal braucht man ein Zoomobjektiv.

Und man kann es gar nicht oft genug wiederholen - Groß- bzw. Detailaufnahmen nicht vergessen!

Zitat von MacMedia

Oder man zeigt das hinreichen in einer halbnahen Einstellung, zoomt dann blizschnell auf eine Detaileinstellung wie der Kontrolleur die Karte locht - die Zoomfahrt fliegt dann beim Schnitt raus

so mache ich das "schon immer", wobei das mit aktuellen Kameras aufgrund der guten und schnellen Fokussierung heutzutage besser gelingt als früher.