Kamera für bevorstehende Familienhochzeit

gurlt

Mit meinem vorherigen Beitrag sollte - insbesondere in Verbindung mit folgender Aussage meinerseits:

Zitat

Wenn also nicht gerade die Kamera ausfällt und gar nichts aufzeichnet, ist alles andere nicht wirklich relevant, solange man halbwegs hören & sehen kann, was sich abgespielt hat an jenem Tag.

ausgedrückt werden, dass zumindest mein bisheriger Empfängerkreis (= engster Familienkreis) da keinen großen Wert darauf gelegt hat, sofern der Ton verständlich war.

Es soll nicht darum gehen, dass ein Ton über Ansteckmikro zweifelsohne besser / professioneller / klarer ist - sowas lässt sich relativ leicht alleine schon durch physikalisch-technische Messungen nachweisen & belegen.

Es ging in meinem Beitrag eben um die Erwartungshaltungen. Sind die selbst nicht hoch, d. h., wenn alle Beteiligten wissen, dass da "nur" ich so nebenbei mal ne Kamera mitlaufen lasse und kein professioneller Dienstleister mit Ansteckmikro, Tonangel und Schieß-mich-tot-Equipment am Werke ist, dann wird da auch von niemandem dementsprechend professionelle Erzeugnisse im Vor- & Nachhinein erwartet.

Zumindest die Rezipienten meiner Erzeugnisse waren alleine schon damit zufrieden, wenn man auf dem Kamera-Raumklang-Ton das Gesprochene ohne die Notwendigkeit von nachträglichen Untertiteln etc. verstehen konnte, selbst wenn da noch Hall oder andere Störgeräusche mit dabei waren.

Insofern kann ich die von HJS postulierte These:

Zitat

wenn ich das hier alles lese, komme ich zu dem Schluss: Hochzeitsfilm? Das ist theoretisch gar nicht möglich..

so verallgemeinert nicht direkt bejahen und genau das sollte mein vorheriger Beitrag erläutern und ausführen. Es ist eben eine Frage des Anspruchs und der Erwartungshaltung von einem selbst sowie der Rezipienten, ob ein Hochzeitsfilm "unmöglich zu bewerkstelligen" sei oder nicht.

Um den technischen Aspekt, ob nun Ansteck-Ton qualitativ hochwertiger sei als Kamera-Ton, geht's dabei gar nicht. Diese Frage muss gar nicht erst diskutiert werden, denn die Antwort, was da besser abschneiden wird, liegt auf der Hand...

Mein Beitrag bezog sich darauf, dass lediglich mein nicht anspruchsvoller, familiärer Rezipientenkreis zufrieden mit Kameraton und Laien-Equipment war - man konnte alles Wichtige sehen & hören und damit war alles palletti und alle waren glücklich. Meinen ersten Film dieser Art schaut man sich, so wie es mir mal mitgeteilt wurde, angeblich immer noch jährlich zum Jahrestag an und das war ein vor 20 Jahren mit einer abgenudelten MiniDV-Cam (Single-Cam, keine Zweit- oder Drittkameras) inklusive Kameraton aufgenommener "Hochzeitsfilm".

Das bedeutet logischerweise nicht, dass meine Erzeugnisse damit jeden x-beliebigen, fremden Zuschauer gleichermaßen zufriedengestellt hätten - höchstwahrscheinlich nicht und in einem Forum wie diesem vermutlich schon mal gar nicht. Da ist man ja eine andere Liga an Endprodukten gewohnt.

Aber deshalb sagte ich bereits: wer ehrliche Kritik will, der fragt nicht engste Familie oder Freunde, denn da wird einem meistens immer Honig um's Maul geschmiert, da ist jeder noch so dilletantische Windows-Movie-Maker-Erguss ein "spitzenmäßiges Kunstwerk" und entsprechend leicht und schnell zufriedenzustellen ist die Kundschaft...

Und alleine unter dieser Prämisse ist dann für mich die von HJS gegebene These eben nicht wahr: für mich und den kleinen Empfängerkreis war es folglich also nicht unmöglich, einen Hochzeitsfilm zu erstellen. Genau deshalb kann man so eine Aussage so ganz pauschal überhaupt nich treffen. Und genau darum ging es nun im letzten und in diesem Beitrag.

Das stimmt. Das ist das Risiko & die Gefahr dabei.

Das kann natürlich auch sein. Sei's wie's sei.

Noch ein kleines, abschließendes Update an alle, die es interessiert:

Die standesamtliche Trauung wurde nun vor 2 Tagen, letzten Freitag, über die Bühne gebracht. Gefilmt wurde nun mit:

- der ausgeliehenen Sony Z90 (als Hauptkamera, freihändig aber mit aktivierter Bildstabilisierung). Aufnahme in 4K, 25fps, 100 mbit/s - mehr war mit dieser Kamera nicht machbar.

- ein weiteres Familienmitglied hat mit meinem iPhone 16 Pro Max und mit Hilfe der Blackmagic Camera App in 4K, 25 fps, Apple ProRes gefilmt.

- Als Backup für Bild & Ton und um eine konstante Totale zu haben, habe ich meine alte Panasonic SD707 auf meinem Velbon Stativ im Hintergrund aufgestellt und die vollen 20 Minuten Zeremonie konstant ohne Schwenk oder Unterbrechungen durchlaufen lassen. Leider kann diese Cam maximal 1080p50 - aber das ist jetzt halt so.

Gefilmt habe ich mit der Sony Z90 hinter der Standesbeamtin mit vollem Blick auf das sitzende Brautpaar - ich hatte das Paar somit also von vorne frontal drauf über die im Bokeh / Unschärfebereich liegende Schulter bzw. den Hinterkopf der Standesbeamtin.

Das weitere Familienmitglied hat mit meinem iPhone aus der Gegenperspektive gefilmt, also Brautpaar von hinten drauf und dafür die Standesbeamtin mehr oder weniger frontal. So kann dann hin- und her geschnitten werden zwischen den Perspektiven.

Die 1080p50-Kamera stand ebenfalls aus der Sicht von mir, also auch hinter der Standesbeamtin, allerdings nicht direkt auf das Brautpaar fokussiert, sondern so weit in der Totalen, dass man auch die wenigen Gäste hinter dem Brautpaar noch sieht. Die Blickrichtung dieser Kamera war eher von der Seite schräg und nicht direkt im rechten Winkel zu Brautpaar und Publikum, weil da ja ich mit der Z90 stand. Das heißt, man sieht zwar immer das gesamte Publikum, aber eben aus einer schrägen Perspektive - die rechte Seite näher / größer im Bild, die linke Seite weiter weg und entfernter...

Wird schon irgendwie passen. Eventuell muss ich das 1080p50 Material halt mit Hilfe von KI-Software auf 4K hochrechnen lassen, falls ich davon ein paar Schnittbilder einbauen möchte, mal schauen.

Die wichtigsten Szenen wie Ringanstecken und Kuss habe ich aber mit der Z90 gut eingefangen. Dank deren 1 Zoll Sensor hat die da auch echt schöne Bokehs im Vorder- & Hintergrund erstellt, sodass diese Szenen mittig im Bild scharf, aber im Vordergrund und Hintergrund leicht unscharf sind und damit direkt optimal freigestellt wurden. Ich denke, da lässt sich schon was mit anfangen.

Überrascht war ich, dass auf rein subjektiver Ebene das iPhone-Material auf meinem Laptop beim ersten groben Reinschauen wesentlich besser aussah als das der Z90. Zudem läuft das Z90-Material auf meinem fast 10 Jahre alten Lenovo-Laptop im VLC-Player ruckelfrei ab, obwohl es sich um 4K-Material handelt. Das iPhone-Material läuft aber keine 3 Sekunden am Stück, ohne dass der VLC-Player direkt wieder ins Stocken kommt. Liegt vermutlich am ProRes-Codec. 20 Minuten Aufnahme haben hier schon knapp 60 GB.

Wenn ich dazukomme, stelle ich hier mal ein paar Screenshots rein, von der Z90 und vom iPhone, dann könnt ihr selbst mal beurteilen, welche Bildqualität nun besser ist, oder ob das einfach nur subjektiv mein Eindruck auf dem kleinen Laptop-Bildschirm war.

Auf alle Fälle herzlichen Dank an alle, die sich hier bereitwillig mit Tipps & Tricks beteiligt haben. Nächstes Jahr kommt dann die noch viel größere und weitaus aufwändigere kirchliche Trauung an einer Location mit See drum herum etc. PP.

Ob ich mir das da aber nochmal antue, weiß ich noch nicht. Wohl eher nicht. Aber das Brautpaar hat schon durchblicken lassen, dass ihnen ein prof. Hochzeitsfilmer zu teuer ist. Die sind allein nur wegen des Hochzeitsfotografen (der mir partout ständig ins Bild reingerannt ist bei den wichtigsten Momenten und sich sehr wichtig genommen hat) schon am Murren gewesen wegen des Preises...

Ich glaube, Apple ProRes 4:2:2 HQ war sowieso total überdimensioniert - die beiden anderen Cams machen ja maximal 4:2:0. Für die paar Schnittbilder, die vom iPhone-Material in den Endfilm einfließen, ist das vermutlich rückblickend total übertrieben gewesen.

Wäre evtl. sinnvoller gewesen, statt der 1080p50-Cam das iPhone als statische, unbewegte Totale-Cam im Hintergrund aufzustellen und den Gegenshot der Standesbeamtin dann mit der 1080p50-Cam, aber jetzt ist es halt so, wie es ist.

Wird schon irgendwas bei rumkommen am Ende. Das iPhone-Material verliert dann halt im Endfilm seinen 4:2:2-Charakter, den ich ja in 4:2:0 ausgeben muss. Wahrscheinlich sehen deswegen die Farben jetzt noch so prächtig aus im iPhone-Material.

Das einzige, was manuell und fest eingestellt war in der Blackmagic App, war die Blende 1/50 und die FPS 25. ChatGPT meinte, wenn ich mit 25fps filme, dann müsste die Blende fest auf 1/50 eingestellt sein, da es sonst zu Rolling Shutter Effekten kommen könnte.

Bei der Z90 war aber ausnahmslos alles auf Automatik, also auch die Blende und da sind mir bislang trotzdem keine Rolling-Shutter-Effekte aufgefallen.

Manuell filme ich solche einmaligen und nicht-wiederholbaren Ereignisse auf keinen Fall... Das kann jemand wagen, der das tagtäglich macht und seine Kamera im Schlaf kennt und selbst dann klappt's vielleicht auch nicht immer.. Für mich reichte der Automatikmodus.

Zitat von Hans-Jürgen

Da hat dir ChatGPT aber blödsinn erzählt.

Die die Blende, sondern der Shutter sollte entsprechend eingestellt werden. Und mit Rolling Shutter hat das auch nur indirekt etwas zu tun.

Das meinte ich auch. Shutter war gemeint, nicht die Blende. Die war auf Automatik, nur der Shutter war fest auf 1/50.

Hier die Antwort, die ChatGPT gegeben hat:

1. Warum fester Shutter 1/50s bei 25 fps

Du filmst in 25 fps (25p).

Es gibt die sogenannte 180°-Regel aus der Filmwelt:

Shutter Speed = 2 × Frame Rate

→ Bei 25 fps ergibt das 1/50 Sekunde.

Wenn der Shutter passt:

• Bewegungen wirken natürlich und filmisch.

• Kein "Ruckeln" bei Bewegungen, kein unnatürlicher Motion Blur.

• Clips von Sony und iPhone sehen gleich aus, lassen sich perfekt schneiden.

Was passiert, wenn die Kamera den Shutter automatisch regelt:

• Bei hellem Licht verkürzt die Automatik den Shutter (z. B. 1/200 s).

  → Bewegungen sehen plötzlich abgehackt aus („Soap Opera Effekt“).

• Bei dunklem Licht verlängert sie den Shutter (z. B. 1/20 s).

  → Bewegungen verschmieren und wirken unscharf.

• Da die Automatik ständig reagiert, ändert sich die Bewegungsdarstellung mitten im Clip → extrem störend im Schnitt, vor allem beim Perspektivwechsel zwischen Kameras.

Beispiel:

• Sony fix auf 1/50 s → gleichmäßige Bewegungen.

• iPhone wechselt zwischen 1/50 s und 1/200 s → sichtbarer Unterschied, wirkt wie zwei völlig verschiedene Videos.